Откуда родом Магомед Ярагский
Одним из ярких исторических деятелей Дагестана, мыслителя, ученого, поэта, религиозного, общественного и политического деятеля по праву считают Магомеда Ярагского. Если подобная характеристика этого человека ни у кого не вызывает сомнений, то этого никак не скажешь по поводу его этнической принадлежности. Не будет преувеличением, если скажу, что последний аспект до сих пор является предметом яростных дискуссий между агульцами и лезгинами: каждая из сторон его считают своим. Споры по этому поводу, то затихая, то разгораясь вновь, ведутся в течение продолжительного времени.
В последний раз поводом для очередных разногласий послужила недавняя публикация на страницах журнала «Народы Дагестана», где утверждается, что М.Ярагский родился в агульском селении Квардал и что до исполнения ему десяти лет он жил здесь, затем со своим отцом переселился в лезгинское селение Яраг. Подобная интерпретация исторических фактов вызвало шквал критических замечаний лезгинской интеллигенции. Поэтому, отдавая дань справедливости, здесь не лишне опровергнуть необоснованные утверждения автора статьи и отметить, что Магомед Ярагский не родился в Квардале и тем более не жил здесь. В этом смысле его малой родиной, несомненно, является село Яраг.
В то же время хочу оградить от иллюзий и тех, кто способен данное обстоятельство воспринять как доказательство торжества своей точки зрения, поскольку вопрос никак не может быть решен на уровне подтверждения или опровержения домыслов и слухов. Объективное разрешение проблемы в первую очередь предполагает обращение к фактам, которые ни у кого не вызывают сомнения. В данном случае к доказательствам подобного рода, например, относятся эпиграфические надписи с плит ярагского кладбища, опубликованные в свое время историком Т. Айтберовым. Так по части касающейся нашей темы здесь следует привести надпись с надгробия сына М.Ярагского - Исмаила, которая гласит следующее: «Это усыпальница скончавшегося в месяц сафар 1322 / 1904 года выдающегося ученого, знавшего Коран наизусть хаджи Исмаила-эфенди Ярагского, сына шейха, знавшего Коран наизусть Мухаммеда-эфенди, сына Исмаила-эфенди, сына шейха Маллакамала, сына Назура (который жил в с. Квардал Курахского района)».
В оригинале надписи последнее слово, указывающее согласно правилам арабского письма на место происхождения человека, имеет форму аль-крд. В русском переводе на него приходится фраза, заключенная в скобки. Именно этот момент, а точнее огласовка переводчиком этого слова в том виде, в каком оно представлено здесь -Квардал и служит камнем преткновения в существующих разногласиях между сторонникам двух версий. Сторонники «лезгинской» версии подобную огласовку считают ошибочной и пытаются внести в документ свои собственные интерпретации. При этом одни предлагают сочетание букв аль-крд читать на лезгинский манер - курада, а другие - на персидский - курави, что в обоих случаях означало бы «из Кура». На первый взгляд подобные объяснения выглядят правдоподобными, поскольку, в словах лезгинских языков, указывающих на место происхождения, действительно появляется элемент -д, как, например, в шагьар-д-аз «из города», раюн-д-аз «из района» и т.д. Но нюанс заключается в том, что текст эпиграфической надписи, в которой приводится нисба (родословная) М.Ярагского, написано не на лезгинском языке, а на арабском. И поэтому читать и объяснить его мы должны в соответствии с нормами и правилами этого языка, а не какого-то иного. В противном случае было бы непонятно, как в арабском тексте надписи мог появиться элемент лезгинского языка.
Следовательно, и переделывать название населенного пункта Курдал из надписи в соответствии с желаниями горе-критиков в Курада у нас нет ни малейшего шанса. По то же самой причине нет никакой необходимости букву -д в слове аль-крд читать через -в, чтобы получилось, как то желают сторонники альтернативных комментарий, «курави». Очевидно, саму надпись они никогда и не видели, а то вряд ли в своих рассуждениях допустили бы такой ляп. Кроме того, если даже все эти соображения оставить в стороне и принять предлагаемые оппонентами версии трактовки надписи, то и тогда вырвать из контекста вопроса агульский след никак не удается. Ибо история свидетельствует о том, что Кура включала в себя не только сугубо лезгинские земли, но и территории расселения агулов. Фактически область под таким названием с севера на юг начиналась с Агула.
Еще один момент. Противниками «квардалской» версии высказывается мнение, будто бы мысль об агульском происхождении М.Ярагского укрепилась лишь после неточной трактовки ученым-арабистом Галибом Садыки эпиграфической надписи. Но должен заметить, что на самом деле эта версия существовала всегда. Память о том, что Ярагский родом из Квардала в этом селении (и не только в этом) передается из поколения в поколение. Ведь невозможно вырвать ее из сознания целого джамаата, любой член которого назовет вам и род, к которому Ярагский принадлежал, и покажут сохранившиеся родовые владения его предков и укажут на дальних родственников и т.д. Публикация надписи всего лишь подтвердила то, что им и так было давно известно.
В целом, ни то, что надпись с генеалогией М.Ярагского арабистами интерпретирована правильно, ни то, что происхождение этого выдающегося человека имеют четкие агульские корни ни у кого не могут вызывать какие-либо сомнения. Но решение проблемы не в этом, а в том, чтобы ответить на вопрос быть агульцем означает ли не быть лезгином? Лично я полагаю, что не означает. Тогда остается лишь констатировать, что все споры вокруг происхождения Магомеда Ярагского в том контексте, в каком они сейчас ведутся не стоят и выеденного яйца.
Гаджи Алхасов, этнолингвист
Подписной индекс:
51322 - годовая подписка - 653 руб 86 коп
Ярагский - чистокровный лезгин!
http://flnka.ru/glav_lenta/4007-o-proishozhdenii-muhammada-yaragskogo.html
Врезная эпитафия Исмаила-эфенди нанесена на прямоугольную стелу, расположенную на кладбище Вини Ярага. Орфография арабского текста сохранена. Он гласит:
كل من عليها فان
مرقد الشيخ العالم العلامة
الحافظ الحاج اسمعيل افندى
ولد الشيخ الحافظ محمد افندى
ابن اسمعيل افندى بن شيخ ملا كمال
ابن نوزر اليراغى قدس الله تعالى
اسرارهم ونور قبورهم توفاه الله تعالى
فى شهر صفر سنة ۱٣٢۲
ПЕРЕВОД
«Каждый, кто на ней (т.е. на земле – Tahar), исчезнет. Усыпальница шейха, выдающегося ученого, хафиза (т.е. знающего Коран наизусть – Tahar), ал-хаджж (т.е. хаджи – Tahar) Исма‘ила-эфенди, сына шейха, хафиза Мухаммада-эфенди, сына Исма‘ила-эфенди, сына шейха Малла Камала, сына Нузура ал-Яраги, – да освятит Всевышний Аллах их могилы, да будут освещены их могилы! Он умер (буквально: «забрал его Всевышний Аллах» – Tahar) в месяце сафар 1322 г.».
Дата по хиджре приходится на апрель-май 1904 г.
Таким образом, вы, Гаджи Алхасов, просто врете!
Уймитесь,лезгины! Прекратите задним числом перекраивать историю.Это некрасиво
Уймитесь, агульцы, нагло врать, будьте мужчинами.
Откуда у лезгин появился Магомед, когда кругом одни Мамеды?
У вас же есть придуманный Шарвили,так придумайте еще и Мамеда Ярагского и развлекайтесь с ним. А агула Магомеда Ярагского оставьте в покое
Эй, якобы стха, Магомед Ярагский чистокровный лезгин. Сам Ярагский о своем прадеде написал "Нузур ал-Яраги". А вы здесь фитну разводите. Пожалейте память о шейхе, если у вас есть совесть. Я Аллахом клянусь, что вы врете, что Ярагский агулец! Нет ни одного факта его агульскости, кроме вашей бабской болтовни. Вы не мужчины, кто врет!
В том то и дело, что нет ни одного аргумента, что он лезгин. Когда с вами начинаешь говорить вы даже аккаунты блокируюте, чтобы вас не разоблачили. И это по вашему по мужски сами на себя разводить ересь на своем сайте когда другим слово закрываете. Ну скажи откуда у лезгин Магомед? Рутульский писатель Дашлай пишет, что азербайджанцы все то считает своим, мимо которого когда-то проскакал какой-нибюдь тюрок. Так и вы - поздоровался с лезгином, значит вы лезгин, поздоровался дважды - дважды лезгин. Вы просто перепутали Мамеда с Магомедом. начните с этого.
Вы всех хотите представить дураками, а себя умными. Но непонятно,каким местом вы думаете и главное на что рассчитываете,когда в лице грязного Тагьара пытаетесь задевать серьезных людей начиная от Садыки и Рамазанова, кончая теми кто с вами общается на сайте? Наверное думаете,что кругом одни бараны и бездари. Если он такой умный, почему этот прохиндей хотя как нормальный человек не называет себя.
"Стха", а ты назвался уже?
Амир, не болтай ерунду. Ты как мужчина поклянись, что у лезгин нет имени Магомед?))) Спорим, не поклянешься? Ты же просто языком треплешь как баба.
Я вам уже один раз предлагал встретиться.Повторю еще раз. Встретимся вначале,а потом расскажете всем кто был как баба, кто нет.
Встретиться для чего? Ты чё, мля, Геракл, что ли, выеживаешься здесь? Ты меня знаешь? Ты чё, любого лезгина оторвешь, что ли, пень? Ты здесь при всех докажи, что Ярагский агулец. Если не можешь, то ты балабол, а с балаболами западло встречаться.
Амир, я тебя при случае познакомлю с парнем из соседнего села Цнал Магомедом Куруглиевым, чемпионом Азии по вольной борьбе. Ты ему расскажешь, что он Мамед, хорошо?)))
Эй Артур или как тебя там еще! Если надо будет с кем угодно встречусь. А сейчас хочу с такими как ты, научить вас держать язык за зубами,когда говорите с людьми.А на счет Ярагского нам не надо доказывать, что он агулец потому,что он есть агулец. Это вы начали ц1пско-лехским вариантами переиначивать историю.
)))Все ясно с такими как ты.
А ты в курсе, что агульцы - это тюрки? Нам даже доказывать не надо, что вы тюрки, потому что вы есть тюрки.
Согласен с таким утверждением?
А насчет держать язык за зубами, это ты прежде всего самому себе скажи, балабол. Если ты нагло врешь, что Ярагский агулец, что у лезгин нет Магомедов, то ты должен это доказать. Если не можешь, то значит ты не держишь язык за зубами. Чтобы что-то утверждать, надо прежде иметь доказательства, чтобы потом не выглядеть идиотами. В данном случае вы все, кто утверждает, что Ярагский агулец, выглядите идиотами.
Амир,ты зря с ними споришь. Они этого и добиваются, чтобы утопить в болтовне суть темы. А вот на счет имени Магомеда в лезгинском языке я скажу тебе следующее.Он действительно встречается и у нас. преимущественно в Курахском и Хивском районах, где сказывается влияние агульского языка. Но имеет форму Магьамед или Мегьемед. К тому же статически встречается очень низкая - на 100 случаев версий Мамед -один случай Магьамед. Кроме того арабский алфавит позволяет передать его без изменений через -гь, не исказив на агульский манер через х1 - Мах1амад или Мух1амад Второе, в нисбе Исмаила имя прадеда указано как Малла-Камал. Это типично агульская форма. Лезгины вместо малла используют слово фекьи. То есть как ни крути ни в одном аргументе лезгинской стороны концы с концами не сходятся, хоть тяни их за уши и хвост одновременно. Я свои соображения уже отправлял им, но они их не напечатали. А эти доводы озвучиваю в пользу агульской версии. Мне просто непонятно, на что рассчитывают мои земляки, когда публично выставляют себя в глупом положении.
Ахахаха! Особенно впечатлили слова "сказывается влияние агульского языка"! Букар, вы там какую травку курите, уважаемый? То, что вы не лезгин, это я могу руку на отсечение дать, потому что все, что вы написали, бред от начала до конца.
Откуда ты взял 100 случаев имени Мамед у лезгин? Столько Мамедов, может быть, и есть, но Аллахом клянусь, за свою жизнь лично не встречал ни одного лезгина с именем Мамед. Знаю только, что депутат Госдумы есть Мамед Абасов. Фамилия встречалась несколько раз (певец Тарлан Мамедов, обладатель Кубка мира по дзюдо Камрам Мамедов, полковник ФСБ Сабир Мамедов), но лезгинов с именем Мамед лично не встречал ни разу!
Вот тебе лезгины с именем и отчествами Магомед: предводители восстаний Магомед Ярагский, Магомед Хулухский, Магомед Штульский, революционер Магомед Гусейнов (Михаил Лезгинцев), чемпион Азии по вольной борьбе Магомед Куруглиев, генерал Магомедганифа Шайдаев, композитор Магомед Гусейнов, певец Магомед Алекперов, председатель Всемирного конгресса лезгинских народов Магомедов Магомед, президент Астраханского порта "Оля" Пашаев Джамалдин Эмирмагомедович, бывший президент банка "Энтузиаст" Асалиев Асали Магомедалиевич, депутат НС РД Гамидуллах Магомедов, вице-президент ОАО "РЖД" Бабаев Салман Магомедрасулович, доктор филологических наук Магомед Магомедович Гаджиев, профессор Мадрудин Магомед-Эминов, стоматолог Магомедханов Юсуф Магомедович, чемпион мира по армрестлингу Рамидин Казимагомедов, можно перечислять до бесконечности. Это только известные лезгины, а сколько еще таких Магомедов......
А теперь ты назови мне столько же известных лезгин с именем Мамед. И скинь-ка сюда свои ненапечатанные соображения, я более чем уверен, что это чистой воды бред. И почему твои "гениальные" труды никто не печатает?)))) Размести свои соображения на сайте Шарвили, открой там тему. Ты не сделаешь этого по одной простой причине: тебя там аргументированно опозорят.))))
Я удивляюсь, вы утверждаете кучу нелепых вещей, и ни за одну из них не готовы поклясться. Что вы за люди?! Вам друг перед другом не стыдно?))))
Артур, ты зря с этими "агульцами" споришь!Они лжецы, и они позорят агульский народ.Никаких доказательств того, что великий шейх агулец, нет. Шейх был из Ярага, его предки из Ярага.Конечно, тогда паспортов не было, но никаких сведений, что в Яраге жили нелезгины, нет, поэтому Ярагский безусловно лезгин.
И вообще, "агульцы", вы лучше не позортесь со своими дурацкими утверждениями, что у лезгинов нету Магомедов.Их может быть не так много как среди аварцев, но есть достаточно.Вы если спорите, то доказательства давайте, а то стыдно за вас, по клавишам бьете и ни одного доказателства.Лезгины показали надпись с могилы, еще что надо?Какие еще доказателства вам нужны?Весь Дагестан знает шейха Ярагского, а не Квардальского.
Уважаемый,эти Магомеды лишь в силу того Магомеды, что переданы средствами русского языка, где и гь- и х1- передаются третьим звуком г- в силу отсутствия в нем первых. Это общеизвестный факт. А в аробском языке такой необходимости нет. Так что к хаха можешь добавить еще пару ха-. Что касается соотношения цифр 1:100, то это всего лишь пример того,с какой частотностью разные версии этого имени встречаются в лезгинском языке. Я не думаю, что вы настолько глупы, что не понимаете это. И странное дело - отметили лишь знаменитых Мамедов, как будто среди не именитых это имя не встречается.По поводу национальности. Я на самом деле лезгин, но некоторое время жил среди агулов. И пишу здесь, если честно, под псевдонимом, что не клевали.
Уахахаха! Вот попался! Офигеть. Агулец Амир оказался лезгином Букаром.
Вранье, оно ведь все равно наружу вылезает.
Ты щас латинскими буквами набрал свой ник Fvbh, который кириллицей обозначает Амир, а писал мысли Букара.)))) Ты запутался, ты смешон! Давай, давай, теперь лихорадочно ищи отмазки.
Ни один лезгин никогда не скажет, что у лезгин нет Магомедов. Только такой как ты балабол мог сказать такое. Амир, он же Букар, он же Гаджи, он же Балабол!))))Ахахаха! Сдохни. мля.
Вас носом ткнули в доказательства, а вы не видите, вы идиоты кривоглазые.))
Амир (Букар, Гаджи)! Хорошо хоть, что на самом дне вашей зловонной души осталась капелька совести, и вы поэтому не клянетесь Аллахом! Но Аллах вам воздаст по заслугам за эту ложь, подождите.
Я еще раз Аллахом клянусь и памятью покойного отца клянусь, что вы врете, утверждая, что Ярагский агулец.
А теперь еще раз призываю вас поклясться Аллахом, что Ярагский имеет агульское происхождение! Клянитесь, сцуки!
И еще. Я тебя, Гаджишка, предупреждаю, что ты доиграешься. Мы-то тебя знаем, но пока не трогаем. Разозлишь - пожалеешь. Терпение у лезгин воистину железное, но и ему есть предел. Лучше прекрати распространять фитну. Или давай доказательства. Мы ведь спрашивать не будем - Амир ты или Букар, мы это и так знаем.
Все перемешалось в доме Балконских. Я отвечаю за себя,другие пусть ответят за себя. А по поводу совести (лично моей конечно)- вам ли об этом говорить? Что-то не вяжется эта категория с тем, что вы делаете. И фитна не про меня,я совершенно далек от этого. А доказательства - вам их приводят каждый раз,но вы не хотите чтобы они вообще были.
Где доказательства? Ты точно обкуренный. То Амиром становишься, то снова Букаром, ты определись.))))
Доказательств вы не привели НИ ОДНОГО.
Где доказательства, что у лезгин нет Магомедов?))) Ты же просто сказал, не приведя ни одного доказательства. Я тебе привел имена большого количества лезгин с именем Магомед. Предложил тебе назвать такое же количество лезгин с именем Мамед. Где они?))
И кроме того, хотел бы напомнить такому болвану как ты, что в старые времена всех Мамедов даже азербайджанцы писали по-арабски "МухIаммад". Таким образом, если бы Ярагский был Мамедом, его в те времена все равно написали бы МухIаммад. И еще. А что, в Дагестане Магомеды только у агульцев есть? Я вот утверждаю, что нет ни одного агульца Магомеда.)))
Да и зачем нам вообще эта галиматья с Мамедами. Ты докажи, что Ярагский агулец.
Сам Ярагский писал, что его прадед "Нузур аль-Яраги". ПРАДЕД!
На могиле шейха написано "аль-Яраги аль-Курали"
На могиле его сына Исмаила написано "аль-Яраги". Нет на могиле Исмаила никаких "крд" или "крл".
А "аль-Курали" на могиле Магомеда Ярагского означает Кюринский.
Где ваши доказательства, мистер Балабол?))))
Уважаемый,я еще ни одного слова оскорбительного в ваш адрес не произнес,а вас все время почему-то тянет за рамки порядочности. Будет неплохо, если вы оставите на время базарный тон.Он не является признаком ума, а скорее наоборот. Вы лично,да и другие,рядом стоящие, не больше патриоты нашего народа,чем я. Но при всем этом в отличие от вас меня еще интересует и правда, а не ложное самомнение.И с чего вы взяли, что меня нигде не печатают. Не утверждайте того, что наверняка не знаете. Могу подарить целые книги. А здесь я имел в виду свою статью, который отправлял на сайт ФЛНКА и там успешно затерялся. Я правда не вижу смысла продолжить с вами беседу - разговор какой-то "глухого с глухим" получается.
Вы не сказали ничего оскорбительного? Да вы офигели, сударь! Вы считаете, что нагло врать о происхождении великого лезгинского шейха, а потом еще стрелки забивать - это не оскорбление? Т.е. вы нагло нам в лицо врете, видимо принимая нас за идиотов, и не считаете это оскорблением?))))
А теперь разыгрываете из себя обиженную мадемуазель, а на самом деле вам просто нечего сказать, вас приперли к стенке, а вы только намекаете на какие-то мифические доказательства, которые вы где-то когда-то представили, но их отчего-то так никто и не увидел.)))
Вы не лезгин, врать нехорошо.
Узнаю Родину по закономерности: чем вежливей одна сторона,тем выше градус хамства другой. Уважаемый,с какого перепугу вы меня к стенке приперли. Я считаю наоборот - это вас пункт за пунктом не то что бы к стенке припирают,а пятым элементом сажают в лужу. А вы как ни в чем не бывало встаете и продолжаете монотонно бормотать одно и то же - врете, бля, мля, докажите, воруете, офигеть... Перечитай свои посты. Если весь ваш интеллект и аргументация, как у Эллы Людоедки, заключается в ограниченном наборе этих слов, то зачем вы вообще полезли в спор.
Если наряду с мля и бля вы не увидели моих аргументов, то вы точно кривоглазый.)))
Все ваши аругменты были в том, что есть какой-то "крд" и "крл". Вам привели надпись с могилы Исмаила в арабском оригинале с переводом. Это не аргумент?))))
Уважаемый, в моих аргументах нет ни крл, ни крд. Перечитай статью заново и не наводи напраслину. А вот что касается ваших, то я их действительно не вижу, хотя кривоглазием, как вы изволили выразиться, не страдаю. И отношение свое к надписи я уже высказывал и не только в статье, но и здесь в комментариях. Зачем повторять одно и тоже, тем более, если надпись как аргумент объективно играет не в пользу лезгинской версии, а наоборот. Имею в виду не только имена Магомед и Малла-Камал, но и то,что она своим появлением не опровергла главную причину дискуссии - мысль о квардалских корнях, пусть даже "надуманных", как вы их считаете. Говорить и спорить, обзывая друг друга, можно сколько угодно, но разве это помогает поиску решения проблемы?
)))Эй, баран, ну ты тупоголовый.
А теперь ты назови мне столько же лезгин с именем Мамед. Где твоя куча лезгинских Мамедов? Т.е. ты, утверждая, что у лезгин нет Магомедов, не смог ответить за свои слова.
Или, например, имама Газимагомеда писали так по-арабски: Гази-МухIаммад аль-Гимрави аль-Авари. Таким образом, сначала пишется село, а потом область. Также написали и на могиле Магомеда Ярагского - "аль-Яраги аль-Курали", это означает "из села Яраг области Кюра".
Во-первых, тебе указали на кучу лезгинских Магомедов. Еще раз представляю тебе их: предводители восстаний:
Магомед Ярагский,
Магомед Хулухский,
Магомед Штульский,
революционеры:
Магомед Гусейнов (Михаил Лезгинцев),
Казимагомед Агасиев,
спортсмены:
чемпион Азии по вольной борьбе Магомед Куруглиев,
чемпион мира по армрестлингу Рамидин Казимагомедов
генералы:
Магомедганифа Шайдаев,
Нариман Казимагомедов,
бывшие министры:
Магомедфазиль Азизов,
Али Нурмагомедов,
композитор Магомед Гусейнов,
певцы:
Магомед Алекперов,
Сократ Магомедрагимов,
председатель Всемирного конгресса лезгинских народов Магомедов Магомед,
бизнесмены:
президент Астраханского порта "Оля" Пашаев Джамалдин Эмирмагомедович,
бывший президент банка "Энтузиаст" Асалиев Асали Магомедалиевич,
вице-президент ОАО "РЖД" Бабаев Салман Магомедрасулович,
депутат НС РД Гамидуллах Магомедов,
ученые:
доктор филологических наук Магомед Магомедович Гаджиев,
профессор Мадрудин Магомед-Эминов,
стоматолог, кандидат медицинских наук Магомедханов Юсуф Магомедович,
актер и режиссер Алихан Магомедрагимов
судья г. Дербента Магомед Гасанов...
Вот тебе выдержка из статьи в "Лезги газет" о Магарамкентском районе, откуда родом великий шейх (http://lezgi.etnosmi.ru/one_stat.php?id=28430): "...зурба алим, камалэгьли Мегьамед Ярагъви... образованидин работникар - ..Назлу Мегьамедова, Зоя Мирземегьамедова, .. администрацийрин къуллугъчияр - .. Айдун Мегьамедов ... зегьметдин ветеран Мирземегьамед Гьуьсейнов..."
Тебе этого мало?
Во-вторых, Малла-Камал - это имя, а не должность. У лезгин встречаются Малла и Маллаевы. Вот выдержка из статьи о лезгинском селе ЧIилихъар (http://lezgi-yar.ru/index/selo_chilikar/0-297): "... Маллаев Малла.. Маллаев Амид.. Маллаев Абдулмеджид Маллаевич.. Маллаев Майвудин.. Маллаев Байрам..". Есть Маллалиевы (http://flnka.ru/jizn_obshin/1684-ahtynskim-sadam-cvesti.html): "В обсуждении доклада приняли участие заместитель главы районной администрации Ш.Арухов, С.Маллалиев".
Кроме того, "малла" используется наряду со словом "фекьи" как синоним. Возьми любой лезгинский словарь и увидишь. Теперь докажи, что у лезгин нет имени Малла. Опять не сможешь ответить за свои слова.
В-третьих, сам Ярагский писал, что даже его прадед "Нузур аль-Яраги". На могиле шейха написано "аль-Яраги аль-Курали". На могиле его сына Исмаила написано "аль-Яраги". Нет ни единого доказательства того, что Ярагский из Квардала. "Курали" - это означает Кюринский. Всех выходцев из Кюры в те времена так писали. Например, был сподвижник имама Шамиля выходец из лезгинского села КьепIир, о котором писали "Хаджи Насруллах аль-Кабири аль-Курали". Или ты его тоже агульцем считаешь?
В-четвертых, нет никаких исторических сведений о том, что в Яраге жили кто-либо, кроме лезгин. Сами ярагцы, в т.ч. потомки шейха, утверждают, что никакие агульцы в Яраге никогда не жили, и среди предков Ярагского агульцев тоже нет.
Таким образом, тема о нелезгинскости шейха для меня закрыта. Он лезгин, коренной ярагец! Это подтверждается всеми материалами, в т.ч. САМИМ ШЕЙХОМ!
В-пятых, почему при такой "уверенности" ты не клянешься Аллахом, что говоришь правду относительно происхождения Ярагского? Я ведь поклялся и Аллахом, и памятью моего покойного отца, что ты лжешь. Что мешает? Совесть?
И, наконец, в-шестых, даже если принять твое тупое утверждение о том, что у лезгин нет Магомедов и Малла, то при чем тут агульцы? Магомеды и Маллы есть только у агульцев?)))) Может, Ярагский аварец или рутулец, даргинец или лакец.... Не надо нам доказывать, что Ярагский нелезгин. Никакая собака нас не убедит лезгин в том, что шейх не лезгин. Ты лучше теперь докажи, что Ярагский - агулец. Какие доказательства? Уверен, ты не представишь ничего, а будешь опять ссылаться на какие-то ранее высказанные доказательства?)))
В отличии от тебя, я терпеливо снова и снова представляю доказательства. А ты только ссылаешься на что-то якобы ранее представленное, но никак не представишь снова. Повтори, если не затруднит. Я понимаю, тебе это тяжело, не осиливаешь ты против меня, мы, лезгины, такие - умеем кропотливо работать с текстами, в отличии от тебя, нелезгина.
Уважаемый, спасибо за "баран и тупоголовый". Вы неизменно подтверждаете свою репутацию хама, очевидно воспитание такое и по другому не можете.Но,тем не менее,позволю заметить вам, что я не хуже вас знаю свой язык. Действительно в лезгинских словарях отмечается слово "мулла", но степень его использования в речи народа ниже чем, например,слов коммунизм, астрономия и т.д. Согласен и с тем, что у лезгин, как и агулов, табасаранцев и т.д. встречается и фамилия Маллаев. Полностью подтверждаю и то, что Малла-Камал имя, а не должность. Но дело не в этом. В отличие от вас "умноголовых небаранов" я еще знаю, что сам тип образования имен по такой схеме является особенностью агульского языка. Привожу примеры: Биц1и-Мазай "маленький Мазай", Дад-Кьубутай "отец Кьубутай", Устта-Г1алай "мастер Алай", Бици-Руш "младшая дочь" и т.д. И все они зафиксированы документально. По большому счету это и достаточно, чтобы опровергнуть все ваши попытки переиначить историю. А обо всем остальном уже все сказано, в том числе и о Магомеде, особенности фонетической передачи в разных языках которого вы игнорируете. Напоследок скажу еще кое-что. Я могу, конечно, и ошибиться, но уж слишком чистым для надгробия двухсотлетней давности на заброшенном кладбище заброшенного села смотрится камень с вашей фотографии. Вызывает сомнение и то, что авторами его выступают не представители официальной науки, а сомнительные лица, некоторые из которых не только были причастны к таким фальшивкам как "Албанская книга" или "Албанская надпись из Куруша", но сами являются их авторами. Поэтому не исключено, что и ваша надпись является такой В этой истории слишком много странностей, чтобы быть похожей на правду. Я повторяю - могу и ошибиться. Но в любом случае необходимо и официальное подтверждение и не надписи, не фотографии, а самого надгробия.
ГостьБукар, он же ГостьАмир, он же Гаджи: "в любом случае необходимо и официальное подтверждение и не надписи, не фотографии, а самого надгробия".
Букар, вы безнадежно больной человек. Нет никакого официального подтверждения вашей версии об агульских корнях шейха, есть только ваше неискоренимое желание сделать его таковым. Вы постоянно путаете ваши фантазии с реальностью. Вам уже миллион раз представили доказательства - и надписи на могилах шейха и его сына, и то, что сам Ярагский писал о своих корнях, и то, что всем он известен как лезгин, как выходец из лезгинского села Яраг. Зачем нам еще экспертизу этих надгробий делать? Это вы делайте себе на здоровье экспертизы, хоть усритесь ими. Сейчас вы заявили свой бред, завтра рутульцы или лакцы заявят. А нам это надо, за вас экспертизы делать?)))) Мы же не против того, чтобы вы доказывали? Вперед, флаг вам в руки! Но вы же, лентяйские морды, только языком чесать можете, а провести кропотливую работу не хотите. Не забывайте, что доказать агульскость шейха нужно вам, а не нам!
Пока вы несете откровенный бред, имена какие-то приплетаете. Вас уже ткнули мордой и в имена, и в надгробия, а вы делаете вид, что не видите.
ГостьБукар, он же ГостьАмир, он же Гаджи: "сам тип образования имен по такой схеме является особенностью агульского языка. Привожу примеры: Биц1и-Мазай "маленький Мазай", Дад-Кьубутай "отец Кьубутай", Устта-Г1алай "мастер Алай", Бици-Руш "младшая дочь" и т.д."
Вот ссылка на лезгинские имена:
http://lezgikim.narod.ru/Pages/Imenoslov/M.html
http://lezgikim.narod.ru/Pages/Imenoslov/Baba.html
Как видите (если, конечно, видите), у лезгин также есть и БицIируш (в переводе с лезгинского "маленькая девочка" или "младшая дочь"), и Маллагьмед, и Маллабуба, и Маллараджаб.
У борца Магомеда Куруглиева отец ЧIехибуба (в переводе "большой дедушка" или просто "дедушка").
И кроме того, ваше больное воображение не дает вам возможности просто дочитать текст на надгробии Исмаила, а там, между прочим, написано следующее: "...Усыпальница шейха, выдающегося ученого, хафиза (т.е. знающего Коран наизусть – Tahar), ал-хаджж (т.е. хаджи – Tahar) Исма‘ила-эфенди, сына шейха, хафиза Мухаммада-эфенди, сына Исма‘ила-эфенди, сына шейха Малла Камала, сына Нузура ал-Яраги..."
Это значит, что Малла-Камал является сыном ярагца Нузура. А в Яраге агульцы никогда не жили.
Вы безнадежно больной, и я не намерен тратить свою жизнь на спор с идиотом. Если вы искажаете сведения о великом шейхе, то вы не заслуживаете ничего, кроме презрения.
Образование двойных имен - это свойство всех языков Дагестана. У лакцев есть имя Кунбутта (большой папа), ЦIубарз (новая луна), у аварцев Гитиновас (маленький мальчик), Кудиявмагомед (большой Магомед), у лезгин ЦIийиварз (новая луна), ЦIарухва (светлый сын)...
Повторяю, вы не только больной, но и абсолютно дремучий неграмотный болван. Зачем вы занимаетесь тем, к чему у вас никакой природных данных - наукой.
Зачем вы занимаетесь тем, к чему у вас нет никаких природных данных - наукой? ЗА-ЧЕМ? Поэтому ученые вас в упор не видят. Есть известное изречение: "Если ты споришь с идиотом, то вероятно он делает то же самое".
Поэтому, чтобы не выглядеть идиотом, я прекращаю спор с вами. Надоело развенчивать ваши безумные теории. А вам настоятельно рекомендую обратиться к психиатру.
Эй Артур. Я столько время молчал давал вам возможность говорить, а ты все это время мое имя треплешь. Я тебе как мужчине предлагал встретиться, там и выяснил бы кто есть кто, а не болтал бы скрывшись за монитором. Вот это и есть признак больного трепача, высасывающего из пальца для лезгин историю. Хрен у вас чего получится.
Амир, он же Букар, он же Гаджи. Ты долбоеб! Мне просто с тобой возиться не хочется и тратить на тебя свое время. Я знаю, что ты пустое место, и даже чисто внешне ничего из себя не представляешь, просто чувствуешь, что никто с тобой встречаться не будет. Я тебя, идиота, еще раз спрашиваю - "Что ты мне там на встрече хочешь доказать, идиот? Ты с документами придешь или ты кулачками своими немытыми что-то хочешь доказать?"
Ни я тебе кулаками ничего не докажу, ни ты - мне. Так для чего же встречаться? Тем более, что я уже давно вышел из того возраста, чтобы махаться.
Ты здесь хоть что-нибудь стоящее скажи, а то мычишь, прикидываешься Гераклом, вонючка, мля.
Я тебя и твоих двойников поимел здесь и в хвост, и в гриву, вот и съебись на х.й.
амир-букар-гаджи, если ты такой смельчак невъебенный, давай сюда скидывай, кто ты, адрес, телефон. Выкладывай, Геракл, ты же офигенно смелый горец. А я так себе, великой смелостью не отличаюсь, боюсь, боюсь, боюсь.... Выкладывай, я сказал! А я уж посмотрю, может, найду время на тебя.
Смелость как рукой сняло, правда?))
Думаю, что как и во всех остальных случаях, ты в очередной раз сядешь в лужу.
амир-букар-гаджи, ты здесь пытаешься разыгрывать доброго и злого полицейских, но ты же прокололся.))) Или ты до сих пор не допёр где произошел прокол? Объясняю:
Некий ГостьБукар 30.10.2013 в 12:18 пишет якобы тебе "Амир,ты зря с ними споришь" и дает знать, что он якобы лезгин.
Я следом в 14:29 написал, что не верю, что Букар лезгин.
И в 15:52 появляется некто ГостьFvbh, заявивший "я на самом деле лезгин".
А теперь посмотри что получается, если набрать "Fvbh" кириллицей на клавиатуре. А получается "Амир".
Так что, дешевка ты в трех лицах, ты был, есть и останешься проституированной дешевкой на просторах интернета.
Увожаемый, не знаю что там получается у вас, но для себя я отмечаю, что полемика все больше обретает неуправляемый характер. Я есть я и путать меня с кем-либо еще не стоит. У меня свои взгляды и своя точка зрения на вещи. А теперь по существу. Вчера не поленился и перечитал все комментария и поймал себя на том, что вы неоднократно упрекаете агульскую сторону в том, что они, по вашему мнению, придумываете себе имена на аварский и даргинский лад. Вопрос - почему вы так считаете? Ответ - вы инстинктивно осознаете, что в Дагестане одни и те же имена разные народы произносят по разному. И это действительно так. Магомед - в русском произношении, Мях1ямад - даргинском, Мах1амад - агульском и аварском, Магьамад - кумыкском, Магьамед - лезгинском и т.д. Это называется интерференцией и зависит она от особенностей этих языков. Помимо всего прочего это явление служит важным инструментом при определении языковой принадлежности тех или иных слов или определения подлинности каких-то текстов. Но как только в полемике прозвучали имена Магомед и Малла-Камал вы противореча своему же ранее высказанному упреку, начинаете доказывать совершенно противоположное. Поэтому, все сказанное вами выше может быть принята даже как правду,но лишь в том случае, если не учитывать особенности присущие каждому языку. Вы их игнорируете полностью, как игнорируете и исторический контекст, когда говорите, что в нисбе указано аль-Яраги. Откровенно говоря это ваше дело, но вопрос в том, примут ли подобные утверждения кем-либо на серьезном уровне, особенно на фоне крайне сомнительных обстоятельств появления "новой надписи". Что бы вы не думали обо мне,я патриот своего народа. Но боюсь, что вы с товарищами в очередной раз подставили его. Дай-то бог, чтобы я ошибся.А на счет моих научных перспектив вам не стоит волноваться, прогноз опоздал на многие годы. И на этом хочу сказать всем ас-салам алейкум!
Любой разговор, в котором принимает участие сумасшедший, обречен принять неуправляемый характер. Вы, Букар, "случайно" подписавшийся Амиром, клинический идиот. Как говорится, вас выставляешь в дверь, а вы лезете в окно.
В связи с этим я совершенно не могу понять что вам дает разборка имени? Как его не разбирай, а на агульскость это не показывает никак.
Пусть я выгляжу неприглядно, вступая в спор с идиотом, но отвечу еще раз.
Итак, надписи на могилах Магомеда Ярагского и его сына Исмаила сделаны не на лезгинском языке, не на агульском, не на даргинским или аварском, а на арабском! А на арабском МяхIямад, Мегьамед, Магьамад, МухIамад, Мамед и прочие производные пишут одинаково - МухIаммад. Потому что это правильный вариант на арабском.
Поэтому кем ни был великий шейх - Мамедом или Магомедом, - его все равно написали бы по-арабски "МухIаммад". Ферштейн?
Не надо доказывать, что Ярагский не лезгин. Докажите, что он агулец? А вот тут-то у вас ничего и нет.))) И не будет.
И объясните, как получилось, что вы написали Fvbh вместо Букар?))
Ты, тварь безмозглый, уясни себе навсегда в любом языке чужие имена подвергаются искажению лишь в том случае, если в нем не хватает средств для их правильной передачи. Так имена Рамазан и Андрей хоть трижды пиши по арабски так и будут звучать. Точно также будь Ярагский лезгином Магьамедом и его также записали бы, поскольку средства арабского языка для правильной передачи его достаточны и не было никакой необходимости переиначивать его в Мах1амад. Почему так происходит? А потому, что чужие имена не являются достоянием номенклатурной системы арабского языка, хоть и пишутся на этом языке. А если следовать твоей куриной логике, то и имя Малла должна была иметь форму Мавлан,поскольку первое восходит к второму. Теперь глотай, сукин ты сын, смакуй и помалкивай до тех пор пока у тебя не появится хотя бы зачатки мозга. А человеческого языка ты, тупой поганец, не понимаешь.
какой же ты болван! Еще раз говорю тебе - зачем ты лезешь туда, куда Аллах тебя не расположил - в науку. Ты даже не удосужился хоть чуть-чуть повысить свою грамотность, прежде чем вступать в полемику с людьми, знающими гораздо больше тебя. Почему я должен устраивать тебе элементарный ликбез?)))
В традиции имя Мухаммад во всех его вариантах (Мегьамед, МахIамад, Магьамат, Мехмед и т.д.) всегда пишут при помощи четырех согласных букв "МХМД" - محمد.
Например, турецкий язык не содержит звука "хI", но имя турецких пашей с именем Мехмет (на турецком - Mehmet) всегда писали محمد, т.е. "мхмд". Вот ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F5%EC%E5%E4_II
Теперь до тебя дошло, гранде идиотто!
Или по-твоему турецкие правители тоже были агульцы?
Ты, букар-амир-гаджи, по-прежнему пытаешься доказать, что Ярагский не лезгин. Только я не пойму, какая тебе польза от этого, если ты не можешь доказать, что он агулец.))
Я так и не услышал одного простого ответа на мой простой вопрос: Где доказательства того, что Ярагский агулец?
И объясни, как получилось, что ты, Букар, написал Fvbh вместо Букар?))
А насчет "сукин сын", надеюсь, ты просто ошибся или готов повторить, букар-амир-гаджи? Я твоих предков не трогал, скотина!
амир-букар-гаджи, куда ты подевался, болван недоделанный? Ты что, язык проглотил?
Припер я тебя к стенке? Ну конечно припер. Тебя припереть - это как два пальца об асфальт. Твои идиотские "аргументы" закончились? Ахахаха!
Чтоб ты сдох, сука! Да покарает тебя Всевышний за ложь! Аминь.
Артур салам алейкум а есть железные доказательства его лезгинского происхождения ?
Дарган, а ты прежде прочитай комментарии, и узнаешь)))
И кстати, есть железные доказательства того, что Гаджи Акушинский даргинец?
Кстати, дарган, ваалейкум салам!
ну если ты считаешь себя муслимом мог бы и на салам ответить а то тут клятвы пишешь а саламом пренебрегаешь наводит на мысль что клятва для красного словца всего лишь
Я прочитал все и буду третьей стороной задал вопрос напрямую тебе как человеку представляющего лезгинскую нацию
гость если ты Артур то я принял салам
Да агульцы погнали! А аварцы гордятся, что этот великий представитель лезгинского народа похоронен в их селе.
У автора статьи ях1-намус нету.
Да, я ответил на салам, просто имя не вписал.
Ты просто ответь сначала себе самому на вопрос "Какие железные доказательства есть, что Гаджи Акушинский был даргинцем?"
Вот когда ответишь, тогда по-другому взглянешь на вопрос по Ярагскому. Меня смущает то, что ты свой вопрос не адресовал агульцам, у которых нет ВООБЩЕ никаких доказательств - ни железных, ни бумажных, НИКАКИХ. Почему ты спрашиваешь нас, если:
- Ярагский зовется Ярагским, а не Квардальским,
- вплоть до прадеда у него все ярагцы, а не квардальцы, об этом даже сам шейх пишет
- на могилах самого шейха и его сына написано "аль-Яраги"
- в Яраге всегда жили только лезгины.
Твой вопрос выдает тебя, Дарган. Ты очередная маска гаджи-амира-букара.
алее земляк у тебя паранойя кажись, везде мерещаться агульцы. Я влез в диалог не для того чтоб говорить об Акушинском на данном форуме обсуждается личноть шейха Яраги а точнее его этническое происхождение.
На сколько я знаю село не признак этнического происхождения у нас в селе есть тухумы аварские и лакские которые говорят на даргинском но происхождение у них свое, по этому исходя из личных измышлений село как док-ва не расцениваю,
есть ли у вашей стороны еще какие либо доводы ?
Нравится тебе или не нравится мой вопрос, мне глубоко пофиг. Я же сказал тебе, зёма, сначала ответь на вопрос об Акушинском. И не забудь спросить агульцев, какие у них доказательства. Мы ничего доказывать не должны. Шейх Магомед ЯРАГСКИЙ, а Яраг - лезгинское село.)))
если говоришь про ях намус тогда изволь выражаться более подобающи горцу и "пофиг мофиг" оставь для знакомых
Не надо диалог уводит в стОрону мы говорим о конкретном историческом лице шейхи Мухаммаде Яраги духовном лидере горцев Про Акушинского будем говорить в другой раз Я задал вполне адекватный вопрос и если ты считаешь себя компитентным в этой теме то ответь В историческом диалоге да вообще в серьезном диалрге не катируется выражение "мы не должны" с агульцами я тоже желаю пообщаться и узнать природу этой версии если уважаемый Гаджи увидет мой коментприй то прошу его оставить свой мейл или телефон хочется убедиться и услышать реаные доводы В данном форуме я не знаю сидит ли сам Алхасов поэтому оставлю свои вопросы на потом а ты Артур тут представляешь лезгин в чем не вызывает сомнение поэтому я не тратя времени задал вопросы вашей стороне
Когда заходит речь о шейхе у нас ни когда не возникал вопрос его происхоения мы его оценивали за тот вклад который он внес в общее дело А вопрос таки интересный кем он был ? Если расценивать по населенному пункту то жителей Махачкала и Хаса надо считать кумыками так как это их земли
Нет, мы не будем оставлять вопрос об Акушинском на потом. И вопросы агульцам задавай здесь. До 1990-х годов ни в одной публикации, ни в одном ситочнике, НИГДЕ нет ни малейшего намека на агульское происхождение Ярагского. Эту версию придумал "ситорик" Хидир Рамазанов, который сам агулец.))) Вот и все.
Еще раз повторяю - Ярагский он ЯРАГСКИЙ, значит из Ярага. Его прадед Нузур тоже из Ярага. Потомки Ярагского, в т.ч. известный историк-арабист Амри Шихсаидов, ни о каких агульцах в своем роду никогда не слышали. И не надо сравнивать Махачкалу и Хас. Во времена Ярагского народы так не переселялись и не перемешивались. Испокон веков в Яраге жили лезгины, и вокруг Ярага на многие десятки километров были исключительно лезгинские селения.
Итак, Дарган, какие доказательства есть, что Акушинский даргинец?
Зема условия не ставь мне я интересуюсь биографией шейха Яраги и попросил предоставить какие нибудь док ва его лезгинского происхождения кроде села я тебе моГу привести факты того что на исконно лезгинских землях прохивали тухумы лакцев аварцев даргинцев азеров армян и евреев они есть, есть и агульские поэтому не суй мне в доказательство село Яраг если есть помимо этого что поведай мне и миром разойдемся как культурные горцы не устраивай цирк
Я не вижу тут агуцев статья Алхасова есть а коменты не пойми кого из всех ты Мне показался более ясным потому что отстаиваешь лезгинскую версию есть у меня на работе уважаемый человек агулец Гадад Салихович поинтересуюсь у него знает или может слышал что нибудь о агульском происхождении шейха так же мне интересно услышать и самого Алхасова тут в коментариях я его не увидел хотесь бы точно знать что это он а не какой нибудь пацан пишет
На счет Акушинского скажу так я ни когда не слышал чтоб кто то высказывал версию его не даргинского происхождения если они есть вниматено выслушаю так как я ранее говорил есть у нас тухумы пришлые.
Вот видишь. И про Ярагского никто до 90-х годов не слышал, что у него есть какие-то агульские корни. Ты можешь хоть 100 агульцев спросить, это ничего не изменит. Не все агульцы являются историками, они не обязаны досконально знать. В 90-х годах агулец Рамазанов придумал версию, и с тех пор многие агульцы начали верить в эту версию. Но это не значит, что она верная. Они до сих пор не могут определиться, к какому роду приписать Ярагского.
То пишут, что он из рода МехIмудар, то потом пишут, что из рода Башунай. Все это вранье.
Если завтра касумкентцы скажут, что Акушинский из их села, ты это признаешь? Нет.
Нельзя доходить до абсурда. Тогда паспортов не было.
Ты мне ответь сначала, что ты имеешь в виду под железными доказательствами? Железнее, чем у Ярагского, трудно найти. Все сведения указывают только на его лезгинское происхождение.
Давай, назови мне железные доказательства.
Дарган, спроси о железных доказательствах Амира и Букара, которые на самом деле, как и ты, являются Гаджишкой.
Я не спрашиваю когда агульская версия появилась хоть вчера если есть у них что то надо выслушать, я тебя спрашиваю о лезгинской ЧТО ЕСТЬ ИЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЕГО ЛЕЗГИНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ НЕ БЕРЯ В РАСЧЕТ СЕЛО ?
Раз ты утверждаешь что не все являются историками то какого черта ты меня заставляешь их тут спрашивать ? я не вижу чтоб Алхасов тут сам отписывался поэтому и сказал что желал бы пообщаться с ним лично. Следуя твоей мысли тогда что я у тебя спрашиваю ты кто историк что ли ? второй день от тебя ответа добиться не могу все сидишь и стрелки митаешь то на агульцев т на Аушинского.
Вот ты пишешь "Все сведения указывают только на его лезгинское происхождение." какие все ? перечисли мне их село оставь в покое
Я заметил что ты походу дела совсем не дружишь с головой. Любую попытку диалога ты расцениваешь как тролинг и обвиняешь меня в нем. Это идет из за отсутствия знаний если бы было что то у тебя то ты давно бы предоставил посему я заключаю что ты простой болтун не исключаю что сам с собой сидишь переписываешься тут. Если шейх Яраги къудиссу сируху действительно был агульцем мы им окажем поддержку информационно а то общение на форумах с деградировавшими личностями дело не продвинут
С головой, похоже, ты не дружишь. Меня спрашиваешь, как будто я историк.))) А Амира и Букара спросить не хочешь.
Послушай, я тебе сказал, почитай комментарии, там я уже все высказал. Ладно, повторю:
1. Сам Ярагский пишет, что его прадед был из Ярага.
2. У самого шейха на могиле написано "аль-Яраги аль-Курали", что означает "из села Яраг области Кюра".
3. На могиле его сына Исмаила написано, что прадед шейха из Ярага.
4. Нет никаких сведений о том, что в Яраге жил кто-либо, кроме лезгин.
5. Сами потомки шейха, в числе которых известный историк Амри Шихсаидов, отрицают какое-либо родство с агульцами.
6. НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ТОГО, ЧТО ШЕЙХ ИМЕЛ КОРНИ ИЗ КВАРДАЛА! Вообще никаких!
А поддержку агульцам можешь давать хоть всем даргинским народом, мне по барабану. Кто ты есть? Ни один дагестанский историк не поддержал ту чушь, которую придумал агулец Рамазанов. И не поддержит, потому что у них совесть есть. А у тебя, дарган-амир-гаджи-букар, ее нет.
Ты все время задаешь вопросы, а сам не отвечаешь ни на один. Я тебе представил кучу доказательств, но тебе этого мало. А ничем не подтвержденные агульские хабары тебе по кайфу.)) Какие еще я могу представить доказательства, если я не знаю, что ты имеешь в виду под железными доказательствами? )))
Я тебе задаю еще раз вопрос:
КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТЫ СЧИТАЕШЬ ЖЕЛЕЗНЫМИ?
Уверен, что ты опять не ответишь.
Я не увидел ни одного доказательства, что Ярагский агулец.
Есть доказательства? Хоть какие-нибудь? Пока только болтовня со стороны агульцев.
Дарган, какие есть доказательства, что ты даргинец?
Если ты не историк тогда какого черта ты тут пытаешься что то доказать кому то и обвиняешь во лжи ? ты что авлия святой что прошлое и будущее видишь?
смешно ей Богу. Мы шейха Яраги къудиссу сирруху знаем как шейха духовного лидера горцев Дагестана и Чечни наставника имамов, а не как лезгина про то что он лезгин или агулец или лакец ..... ни кто не говорил мы его все любили за то что он у нас был такой за его вклад в освободительную войну, он не являлся героем лезгинского народа не кичился своим происхождением поэтому мы и не думали какого он этническог опроисхождения, я выше уже писал в Дагестане не редки случаи когда тухумы переселялись в чужие села, таких примеров уйма, поэтому я заинтересовался что это могло быть и в шейхом къудиссу сирруху тем более он числа исламских алимов носителей знаний. Такие люди чаще всего меняли жительство . Как мы знаем умер он в Согратле куда он бежал когда его не поддержали свои он не являлся лезгинский национальным героем он был человеком ислама поэтому он умер среди чужого ему народа но близкого по духу по вере !
Комментарии я ваши почитал детский сад штаны на лямках ни чего толкового серьезного не нашел, после появления аварца поймал себя на мысле что это вся писанина могла быть рук одного человека и зовут его Артур.
Я тебе многократно говорил что приведи мне довод не операющийся на село Яраг ты же мне все талдычишь одно и тоже
1. Сам Ярагский пишет, что его прадед был из Ярага.
2. У самого шейха на могиле написано "аль-Яраги аль-Курали", что означает "из села Яраг области Кюра".
3. На могиле его сына Исмаила написано, что прадед шейха из Ярага.
4. Нет никаких сведений о том, что в Яраге жил кто-либо, кроме лезгин.
5. Сами потомки шейха, в числе которых известный историк Амри Шихсаидов, отрицают какое-либо родство с агульцами.
6. НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ТОГО, ЧТО ШЕЙХ ИМЕЛ КОРНИ ИЗ КВАРДАЛА! Вообще никаких!
И это по твоему доказательства того что он был лезгин ? первый аргумент это село которое считается лезгинским второе это то что агульцы там не живут
Далее нет смысла вести беседу я убедился в твоем незнании и зашкаливании националистскими мыслями, такими темпами вы ни то что с агульцами не договоритесь ни о чем но и поссоритесь с остальными народами Дагестана пример с табасаранцами и аварцами в подтверждении моих слов
дарган-амир-гаджи-букар, мне глубоко насрать на тебя.)))
Хули ты пытаешься спорить, если твоя башка пустая?
Ты так и не ответил на простой вопрос - КАКИЕ БЫВАЮТ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Ты тупой урод.
Да кто ты такой диктовать "не надо про Яраг, давай что-нибудь другое". Ты че, вообще долбоеб?
Шейх был ЯРАГСКИЙ! Значит, мы всегда будем говорить именно об этом. Он из великий шейх из села Яраг, и по национальности он ЛЕЗГИН. А ты долбоеб!
вау, здесь чё вообще творится? полностью поддерживаю Артура, абсолютно аргументировано пишет. и правильно Аварец говорит, что нет ни одного доказательства, что Ярагский агулец.
что за память такая, что вспомнили только в 90-х годах? а до этого чё молчали?
Ярагский - шейх из Ярага, в честь него у лакцев есть имя Яраги, а не Агули или Квардали. И он учитель Джамалудин Казикумухского. никто не слышал и не писал об агульцах роду шейха.
агульцы, имейте совесть.
"Все смешалось в доме Облонских. Я отвечаю за себя, другие пусть ответят за себя".
Спасибо Аварцу, Лакцу и МаллаАгулу, что не верят в агульское вранье.
Артур подонок ты и черт
Ты не на меня насрал сейчас а на могилу своего отца и этим показал как он тебя воспитал, такие выродки позор Дагестана.Какой ты долбаеб видно стало из нашей с тобой переписки что ты не можешь ответить адекватно на поставленные вопросы , верещишь как курица а по делу ни чего не можешь ответить. Если ты сын шакала не имеешь знаний то не суй свой нос куда не следует дай дорогу адекватным представителям своего народа.
Гамлет Шекспирович дуй нахуй отсюда со своими шалсонетками по тебе клиника плачет шизофреник чертов.
Давай сука подпишись кумыком рутульцем табасараноцем или чеченом докажи свою провоту бутылочное отродье
Пошел на хуй, дарган-гаджи-амир-букар, гандон ты штопанный!
Я бы твой рот выебал, но он слишком грязный. Только такие пидары, как ты, могут обзывать родителей ("сукин сын", "сын шакала"). Я даже в этой ситуации на это не пойду. У меня совесть горская еще есть, а ты сука агульская, так и сдохнешь, но ничего никому не докажешь. Мозги ведь не купишь. Ахахахаха! 
Сдохни от бессилия!
Так ты мне не ответил на простой вопрос:
ГДЕ ХОТЬ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ЯРАГСКИЙ АГУЛЕЦ?
Вообще приятно, что так хотят присвоить себе Ярагского. Все-таки великий был лезгин! А у агульцев?... Кто там есть? Аууууууу, агульцы, где ваши большие личности? История Дагестана об агульцах умалчивает. Ну ничего))) Зато у вас одна радость есть - вы граничите с даргинцами, а это такое счастье, не правда ли? Ахахахаха!
Итак, Ярагский был из лезгинского села Яраг, оттуда же был его прадед. Значит, он 100%-й лезгин!
ГДЕ ХОТЬ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ЯРАГСКИЙ АГУЛЕЦ?
Жду!
Кто из нас врет того маму весь Дагестан топтал и ты уебок лезгинский не смей мой даргинский народ упомянать своим говеным языком !!! Еблан лезгинский ты что в себе дух почуял? Твое дело статейки писать журналюга ебаная а не о чести говорить, Вы как были ничтожеством присмыкающаяся перед азеро-къадарами так ими и останетесь подстилки не имеющие чести и достоинства . Артур ты пидор натуральный а не горец, позор своего отца
Жди, когда твою маму и сестру в рот ебать будут потом напишешь статью с доказательствами
в среде таких гнид и уебков как артурик не могут родиться шейхи алимы и военачальники вы племя рабов во все времена вами правили и над вами стояли
Ими был учреждено право первой ночи так что вы ублюдки лакские целки ваших ярушек снимали лакские мужчины 
Те же кюринские ханы которые имели лакское происхождение лакскими имели вас во все щели
Артууууур я твою сестру ебал
Это всё? Вывел я тебя. Уахахаха! Мне большего и не надо было, ты все cказал.
С одним соглашусь. "Кто из нас врет того маму весь Дагестан топтал". Великолепно! Тебя за язык никто не тянул.
Большое количество смайликов говорит лишь о нервном срыве у гаджи-амира-даргана-букара. Я не знаю кто кого в истории ебал, но то, что здесь я тебя в четырех лицах отъебал во все щели - это точняк! Так что не дрыгайся, получи удовольствие.
Итак, Ярагский был из лезгинского села Яраг, оттуда же были его прадед, дед и отец. Значит, он 100%-й лезгин!
ГДЕ ХОТЬ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ЯРАГСКИЙ АГУЛЕЦ?
Жду!
дарган, ты что-то заикался о муслимах, салам-калам и прочее, а сам такие вещи про родителей и сестер пишешь. Ты хуже кафира, мудак ты.
Артур молодец, дави этого слизняка. Я тоже думаю, что это вряд ли даргинец. Был бы даргинец, то не стал бы сразу именно к тебе придираться, а спросил бы обе стороны. Если честно, даже не понимаю, чего агульцы недовольны лезгинами. Сколько встречал агульцев, ничем особенным не отличаются, может чуть смуглые, чем лезгины. Для нас что агульцы, что лезгины - все лезгины.
Акьул авачирдавай ам базардайни жагъидач, ламран хва Артур, гьикьван киц1 хьиз ав яъадай?
Ламран хва вуж ят1а заз чидач, амма вун ламран ц1ап тирди заз аквазва.
Агулец, лезгин, один хрен пастухи. И понты ослиные. А мамед ярагский - молодца, всех поимел на кавказе. Большим был мутильшиком. Сколько людей лишились крова и жизни.
Понтов на самом деле нет никаких. Агульцы начали врать о Ярагском. Не могут же лезгины пройти мимо?!
А агульцам (не всем, а именно тем педрилам, которые говорят о том, что Ярагский агулец) еще раз говорю:
Итак, Магомед Ярагский был из лезгинского села Яраг, оттуда же были его прадед, дед и отец. Значит, он 100%-й лезгин!
ГДЕ ХОТЬ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ЯРАГСКИЙ АГУЛЕЦ?
Если не представите, значит, вы пидары!
Интересно, чем отличаются агулы от лезгин?
Отличаются тем, что:
1. Разные языки, хотя и наиболее близкие.
2. Агулы ничем себя в истории не проявили, поэтому пытаются хотя бы лезгина Ярагского присвоить.
Ярагский - мощный был лезгин!
Не обращайте внивание братья лезгины на невежество некоторых представителей моего народа. Мне самому стыдно...Безусловно Ярагский был лезгином, а лезгины для меня очень близкий народ. А те кто эту фитну развел, тот общий враг наших народов, шайтан среди своих.И он по воле Всевышнего ответит за свои деяние!Ас-салам алейкум муслимам!
Ха-ха-ха!!! Раджаб Куригъский... У нас такого и нет. Судя по тому, что ты сам выдумываешь посты и сам же на них отвечаешь, можно полагать, что агульцы тебя оттрахали и видимо не раз. А узнаем кто на самом деле есть и в рот дадим пока зубы не сотрутся. А что до Ярагского - тебе ли петушне пузатой об этом судить? Твое место на Радопском бульваре среди своих коллег, долбоеб.
Какое совпадение! Сразу двое из Курага случайно оказались в статье, опубликованной аж в декабре 2011 года.))) Нетрудно понять, что второй курагский явно не курагский, а всё тот же придурок амир-букар-дарган.
Ассаламу аллейкум.Очень обидно,что с именем Великого Шейха и исламского Ученого вы начали ненужный и никчемный спор,о котором Вас никто не просит,да простит Вас Аллах за заблудшие рассуждения.1.Мухамед аль Яраги это великий сын всей мусульманской Уммы,и дай Аллах каждому быть таким.2.Насчет имени Магомет,моего сына зовут Магомет,в моем роду около 20 имен,связанных с именем Пророка Мухамеда,и ваши дешевые рассуждения
что у лезгинов нет имен,связанных с именем пророка это бред,которые создают ненужные кривотолки и споры 3.По воле судьбы я связан с этим селом,старым и прекрасным Квардал,и каждый раз когда приезжаю туда,я посещаю все кладбище,и делаю дуа за упокой всех усопших,мой тесть был очень набожным человеком,и я много с ним разговаривал об исламе,об истории села,о великих людях села и округа.И ничего связанного с именем Мухамеда Ярагского он не говорил,и в селе нету ни одного надгробного камня,и ни одного зиярата-пiира посвященного Мухамеду аль Яраги и его тухуму
в этом селе нет,и я был бы рад видеть такой зиярат в этом селе и сделать дуа за упокой этого Великого Человека,поэтому братья не введите смуту в мозгах людей.за это надо отвечать и на этом свете,и на том свете. Да простит нас Аллах.
Тот кто прячется за спинами товарищей, а утверждает, что он храбрый-Кто он? Агульцы всегда прятались за спинами лезгин, читай правдивую историю и ты нигде не найдёщь ничего за агульцев.Почему за них заговорили, кому это нужно? Тому кто фальсифицирует лезгинскую историю, а именно России.Кто ещё гавкнет на лезгин? Только шавки от других народов и тявкают.
Столько лезгинофобов?! Магомед Ярагский лезгин! И это не оспаривается!!!
Прадед Мухаммада-Эфенди, Нюзюр аль-Яраги аль-Курали, со своей семьей несколько лет жил в агулском селении Квардал (современный Курахский район РД). После нескольких лет проживания в Квардале, прадед Мухаммада-Эфенди переселился в Вини-Яраг и жил там....
P.S. несколько лет жил. Временно пребывал там.
Лезгины это великая нация дагестана это факт я не нацыст но люблю свою нациальность было время когда было Лезгистан и это не секрет во главе был хаджи давуд Лезгины первый народ на кавказе принял ислам. А разве не от нас отдалилис рутулцы агулцы ....многие другие народы. Но Аллах не смотрит на нацию а на веру и дела. ас салам алейкум
Вы как дети ,школьники с грязным языком, матами уже ругаетесь . Ваш спор уже к национальной врожде приводит. Чтоб у вас пальцы отсохли лезгины , которые здесь необоснованно оскорбляют агульцев . Непонимаю как мож
Ребята и Лезгины, Агульцы,вы вначале обсуждали Великого мыслителя М.Ярагского, перешли на личности, а теперь уже перешли на национальности! Может вы получили мандаты от ваших аксакалов, чтобы говорить от своего народа? В любом споре, в любом случае должен быть точка для компромисса. Поэтому, остановитесь, акъваза, ч!абани! По любому, если и будет решаться этот вопрос, это точно, не здесь, а будут решать учёные и аксакалы на другом уровне!!